Folge 4 - Christa Kloibhofer-Krampl: Purpose und beruflicher Neuanfang: Wie mache ich leise Themen laut?

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00:00:21: Ja, herzlich willkommen bei Why Don't You?

00:00:23: der Podcast für die berufliche Veränderung in der Mitte des Lebens.

00:00:26: Wir machen heute eine etwas andere Folge.

00:00:29: mein Gast ist meine Gästin Christa Gläubhofer Krampel Und sie hat ihren eigenen Podcast, der heißt Zorn und Zuversicht.

00:00:37: Wir sprechen heute über Themen die uns als Podcasterinnen auch bewegen, über Sichtbarkeit von Frauen, gerade wenn Sie mit einem Thema in der Öffentlichkeit geben, sichtbar werden, über Purpose und viele andere spannende Themen.

00:00:52: Hallo herzlich willkommen Christa!

00:00:53: Hallo Julia ich freue mich sehr

00:00:55: Ich freu' mich auch.

00:00:56: Wir haben uns auch tatsächlich über diesen Podcast erst kennengelernt.

00:00:59: Stimmt nicht ganz!

00:01:00: Jetzt greif ich vor, stimmt nicht ganz, wir kennen uns schon länger, das erzähle ich später.

00:01:05: Aber über diesem Podcast haben wir quasi wieder irgendwie auch inhaltlich zueinander gefunden und sie beschäftigt sich in ihrem Podcast mit beruflichen Neuanfängen.

00:01:17: von Frauen ist ja jetzt einmal über vierzig.

00:01:20: Und in diesem Sinne passt es ganz wunderbar zur Frage wie werden leise Themen laut?

00:01:25: Und ich freue mich sehr, dass du da bist.

00:01:28: Vielen Dank für die Einladung!

00:01:29: Ich freu mich sehr das ich heute hier mit dir meine ersten Live-Podcast mache weil für die Leute dies nicht wissen oder vielleicht auch nicht im Video gucken.

00:01:36: wir haben hier heute Publikum

00:01:38: Genau und aus diesem Grund alle die jetzt zuhören oder vielleicht auf dieses Video anschauen schreckt es euch nicht wenn ihr das eine oder andere Hintergrundgeräusch hört.

00:01:47: Das könnte passieren.

00:01:49: Es ist auch insofern für uns spannend Weil Podcasterin mit Podcasterin spricht.

00:01:55: Normalerweise sind die Rollen sehr klar verteilt, oder?

00:01:58: Also wenn ich einen Gast habe, dann bereite ich das Gespräch vor.

00:02:01: Ich weiß, worüber ich sprechen möchte und ich bin in der Regel auf die Person, die durchs Gespräch führt.

00:02:06: Das kann spannend werden heute!

00:02:08: Das ist für mich auch eine neue Rolle.

00:02:09: Ich bin zwar schnellstens gewohnt, die Fragen zu stellen aber heute wird es anders sein.

00:02:14: Genau Und ja, ich würde sagen, dann steigen wir gleich ein.

00:02:17: Ich habe es ein bisschen vorweggenommen oder?

00:02:19: Ich hab gesagt, wir kennen uns über den Podcast was nicht stimmt.

00:02:22: Ja

00:02:23: du hast mich darauf gebracht dass wir uns von vorher kennen.

00:02:25: Genau Für alle das die uns nicht kennen Wir waren beide einmal sehr Also beruflich eigentlich im Mode- und Trendbereich tätig.

00:02:38: Ja, im Lifestyle Bereich bei mir war es genau.

00:02:39: Genau.

00:02:40: Wo allgemein vielleicht auch eher der Lifestylebereich.

00:02:42: Und ich habe, bevor ich in meiner jetzigen Tätigkeit war ganz lang für einen österreichischen Schuhhändler gearbeitet und du warst die Chefredakteurin damals von der MISS.

00:02:51: Genau, die gibt's auch nicht mehr.

00:02:52: Grüße an die Medienkrise!

00:02:55: Ich hab damit aber nichts zu tun... ich bin vor dreizehn Jahren nach Berlin ausgewandert.

00:02:58: also ich habe mit diesem Ende nichts zu tun.

00:03:00: Aber ja da habe ich ein Magazin für junge Frauen gemacht und war so mittendrin in diesen ganzen Lifestyle-Themen.

00:03:07: Und bei mir war es Mode, bei mir waren es Trend.

00:03:10: Bei mir war's eine ... wie ich damals meinte sehr klamoröse Welt.

00:03:14: Ich habe gedacht und man verzeiht mir meine Wortwahl.

00:03:18: Ich dachte ja wir sind The Shit!

00:03:20: Weil wir auf zwischen Berlin, Kopenhagen London durch die Welt gereist sind.

00:03:25: Im nächsten Tag war in Florenz dann bin ich wieder nach Milan zur Fashion Week zu irgendeiner Mode-Messe.

00:03:30: Und immer wirklich gedacht das ist also immer noch viel cooler gehts nicht.

00:03:34: Und weil wir heute ja auch über Purpose, also über Sinn sprechen und ich weiß dass du ja auch ganz was anderes mittlerweile machst, stelle jetzt einmal die Frage wann bist denn du drauf gekommen?

00:03:44: Dass das was du machst eigentlich für dich nicht mehr sinnerfüllend ist.

00:03:50: Ich glaube, das war jetzt nicht so, dass ich morgens aufgewacht bin und mir gedacht habe, das ist es jetzt nicht mehr.

00:03:55: Das war auch eher ein schleichender Prozess.

00:03:57: Ich hab schon angesprochen, es gibt ja auch sowas wie die Medienkrise.

00:04:00: Ich bin vor vielen Jahren nach Berlin gegangen für einen Jobangebot, hab dort noch ein Online-Magazin gemacht.

00:04:05: Das waren dann irgendwann zu Ende unter anderem wegen Mobbingen.

00:04:10: Und wenn man Jobs verlässt ... hat mir dann diesen Moment, wo man sich denkt was mache ich jetzt.

00:04:16: Mache ich genau more of the same oder mache ich etwas anderes?

00:04:19: Was Neues und das hat sich auch nicht sofort entwickelt sondern so nach und nach eine große Rolle gespielt hat, war dieses Purpose-Thema.

00:04:30: Das ist ja so in den Zwei-Tausendzehnern eher richtig groß geworden also mit denn wie die Millennials in einen Arbeitsmarkt gekommen sind und diese ganzen Startups gegründet wurden gerade Berlin da war ich wirklich im Hotspot von diesen Startup Gründungen und plötzlich hat jeder nach einem Purpose gesucht.

00:04:44: und irgendwann habe ich mir auch gedacht wo ist mein Purpose?

00:04:46: Ist es der Lifestyle?

00:04:48: Und dann hat sich das tatsächlich auch so ergeben dass ich dann angefangen für ein Start up zu arbeiten die auch einen Purpose hatten.

00:04:55: So war das eigentlich, dass sich das so langsam entwickelt hat.

00:04:58: Irgendwann war halt dieser... Man muss auch mittlerweile sagen ein bisschen Trend-Purpose da weil ich sehe das Thema ja heute auch ein bisschen kritischer aber lustigerweise ich wollte dir auch diese Frage stellen, weil ich stelle hier in meinem Podcast jeder Frau die als erste Frage was kannst du heute beruflich besser sind an den Dreißigern und bei dir hätte ich aber gefragt Was war der Moment wo du auch gesagt hast Ich brauch jetzt den Purpose in meinem Leben.

00:05:25: Also da bediene ich ein ganz klassisches Kitschee, also das ist wirklich wie aus dem Lehrbuch.

00:05:30: Ich bin einfach Mutter geworden und wie so oft wenn man Kinder bekommt stellt man sich die Frage, kann nicht erstens das was ich bis dahin gemacht habe überhaupt noch so machen?

00:05:41: Geht es zeitlich aus?

00:05:43: Schaffe ich das mit den Ressourcen?

00:05:46: Und ich behaupte der gehts vielen Frauen so?

00:05:48: Man überlegt sich dann das erste Mal auch so ein bisschen was ich hier beruflich tue, wo ich meine Zeit verbringe.

00:05:56: Wo ja einfach auch viel Ressourcen einbringen und das habe ich auch gemacht.

00:05:58: Also ich habe wahnsinnig viel gearbeitet.

00:06:00: Was hatten das mit meinem Kind zu tun?

00:06:02: Und was tut das für mein Kind?

00:06:05: Das war tatsächlich für mich der Grund, dass ich es erst einmal überlegt hab so etwas würden eigentlich machen.

00:06:11: Ist es das, was ich bis jetzt gemacht habe?

00:06:14: ist das, das was irgendein Wert für irgendjemanden hat.

00:06:19: Sind aber andere... Dinge dann auch noch dazukommen.

00:06:21: Also das passiert, du hast ja schon gesagt es passiert nicht über Nacht man wird nicht wach.

00:06:26: und jetzt habe ich auch meinen Purpose gefunden und jetzt weiß ich auch was ich anders machen möchte.

00:06:31: Es sind schon ein paar andere Dinge dazu gekommen.

00:06:33: Das war im Unternehmen dann nicht mehr so leicht.

00:06:36: in der Abteilung hat sich sehr viel verändert.

00:06:38: also da hat es ein paar Dinge gegeben.

00:06:41: aber tatsächlich war dieses Ich bin plötzlich Mutter und verantwortlich für Nachfolgende Generation hat einfach bei mir ganz viel gemacht.

00:06:49: Und wie lange hat das dann gedauert?

00:06:50: von Mutter werden zum... Ich suche jetzt wirklich aktiv einen Job mit mehr Purpose?

00:06:56: Naja, der Job den ich mache in Wirklichkeit ist mal ja ein bisschen zugeflogen.

00:07:01: Das sind die besten!

00:07:02: Und es war ja nicht vom Anfang Purpose getrieben Sondern das hat sich ergeben.

00:07:07: Ich habe damals dort anfangen können, wenn wir bei Purpose bleiben unser Sinn, unser Ziel und unser Unternehmensinhalt.

00:07:15: damals war ja... Und da schließt sie ein bisschen der Kreis wahr?

00:07:18: Wir haben Start-ups gesucht, wir wollten in Start-Ups investieren und es war auch eine sehr aufregende Welt.

00:07:25: Da war von Purpose was dabei mir noch nicht für und ich hab auch nett getroffen.

00:07:28: Wann war das

00:07:28: so ticker?

00:07:29: War das so, wie schon Purpose trennt wurde?

00:07:31: Neunzehn Jahre ist das jetzt aus!

00:07:32: wenn ich einmal in einem Unternehmen bin, also ich bin ja auch anders als du.

00:07:38: Ich wechsle Abteilungen aber grundsätzlich, deshalb bin ich wahrscheinlich schon sehr lang verheiratet und bleibe mal bei meinen Entscheidungen.

00:07:52: Aber am Anfang war damit Purpose... Eigentlich nicht so viel, sondern das hat gut passt.

00:07:56: Das hat gut passed neben meiner Rolle als Mutter.

00:07:58: Ich habe auch nicht Vollzeit gearbeitet und der Purpose ist tatsächlich dann gekommen.

00:08:02: Und er ist gekommen wie wir damals entschieden haben.

00:08:05: okay was wollen wir tun?

00:08:07: Wir investieren in Startups, das ist es einfach nicht!

00:08:10: Und wir sind... Haben uns dann entschieden ok wir sind eine Innovationshapfer Nachhaltigkeit.

00:08:14: Und das war der Punkt wo ich für mich ganz definitiv den Pörpers gefunden habe in diesen Unternehmen, aber ich hab den gar nicht bewusst gesucht.

00:08:24: Sondern ich wär wahrscheinlich nicht mehr dort wenn das net passiert wäre weil das wär mir dann irgendwann.

00:08:29: also ich weiß es gibt sehr viele Menschen wie so eine Innovationsabteilung für dies Innovationen der Pörper für mich.

00:08:38: Für mich ist es diese Nachhaltigkeit in allen Aspekten, sowohl ökologisch aber ganz wichtiger gesellschaftlich.

00:08:43: Was tun wir sozial?

00:08:46: Für mich sind es geht's um Dinge wie gehen wir in der Gesellschaft miteinander und wie gehen die mit der Demokratie um?

00:08:52: Wie werden leise Themen laut?

00:08:55: Und so bin ich zu meinem Pörperskommen.

00:08:57: Und siehst du das heute noch genauso weil ich stehe an diesem ganzen Pörpersthema mittlerweile recht kritisch gegenüber auch aus eigener Erfahrung.

00:09:06: Bei mir war es so, dass zum Beispiel ein Start-up für das ich gearbeitet habe.

00:09:09: Das wirklich auch sich für Pflegekräfte eingesetzt hat während dem Hörpunkt von Corona.

00:09:14: Mega Purpose könnte man sagen!

00:09:16: Aber am Ende des Tages will es jetzt nicht mega lang ausführen.

00:09:21: aber Purpose zeigt nicht meine Miete und Purpose sagt dann nicht dafür, dass es kein toxisches Arbeitsklima gibt.

00:09:28: Purpose sorgt nicht dafür ,dass die Mitarbeiter gut behandelt werden.

00:09:32: Ich weiß, dass auch einige Leute da gegangen sind und auch nicht auf die schöne Art.

00:09:38: Und wie ich damals ein Angebot einem anderen Unternehmen hatte, wurde mir das sehr... übergenommen.

00:09:45: auf einer persönlichen Ebene.

00:09:47: dabei weiß wirklich jeder Gründer, dass man für ein gutes Angebot von seinem Taumunternehmen natürlich wechselt und ich muss sagen das Purpose auch so ein bisschen inflationär gebraucht wird.

00:09:59: Jedes Unternehmen hat jetzt einen Purpose.

00:10:01: aber ich glaube wichtig ist auch mal die Innenchau Und für mich ist es natürlich möchte ich etwas mit Sinn machen.

00:10:07: Es gibt einen Grund warum ich diesen Podcast gestartet habe

00:10:10: Aber

00:10:11: ich glaube, dass für mich viel mehr drumherum stimmen muss.

00:10:15: Also jetzt nicht nur dieser Purpose nach außen, der für viele Unternehmen eine Werbebotschaft ist und ich sehe das kritisch und auch diese ganze Bewegung.

00:10:23: Das hat ja eben angefangen mit den Millennials die so stark nach einem Purpose gesucht haben weil wirklich jede Generation hat ihr eigenes Arbeitsthema.

00:10:29: Die Boomer war Arbeitpflicht.

00:10:31: Dann kam ein die Gen X. was bin ich noch?

00:10:34: Da war Arbeit Karriere.

00:10:36: dann kommen die Millenials die haben das erste mal so richtig nach dem Sinn gesucht.

00:10:40: Sie da?

00:10:41: Die will Sinn, die braucht eine Work-Life Balance und die braucht aber auch diese mentale Gesundheit.

00:10:47: Und ich muss sagen es gibt ja auch viele prominente Beispiele wo man sagen muss Purpose schwierig.

00:10:55: Ich erinnere mich, ich weiß gar nicht ob das überhaupt noch ein Thema ist aber im Silicon Valley habe auch für ein Unternehmen von Internationales gearbeitet dass dort sein Headquarter hatte.

00:11:03: da gab sie diesen effektiven Autorismus und da war ja so alles ist erlaubt um viel Geld zu schäfeln weil ich verteile es dann an die Menschheit und tue was Gutes damit.

00:11:12: wo ist da jemals etwas rausgekommen?

00:11:13: also der Poster Boy dieser Bewegung sitzt mittlerweile im Gefängnis Sam Bankman Fried Mittlerweile auch nicht mehr das große Thema und da hat es für mich angefangen einfach nur so mein Schlagwort zu werden.

00:11:26: Ich glaube, es ist ganz wichtig dass wir ganz kurz erklären was dieser effektiver Altruismus ist weil das ja nicht unbedingt ein sehr geläufiger Begriff ist.

00:11:34: also

00:11:34: eigentlich ich habe schon kurz gesagt na Es geht hauptsächlich darum dass die Unternehmen ihren großen Umsatz rechtfertigen Dame, dass sie dieses Geld damit verwenden.

00:11:46: Etwas Gutes für die Menschheit zu tun?

00:11:48: Ja, kurz gesagt!

00:11:50: Also ich habe mir das ein bisschen angeschaut und hab' mal einen Ted Talk den kann man sich also den stelle ich in die Show Notes von einem Philosophie-Professor der erklärt hat was ist es eigentlich und grundsätzlich wenn immer das anhör effektiver Altruismus?

00:12:03: wie er sehr klärt ist das ja mit PC etwas Gutes weil natürlich

00:12:06: geht auch Ideen

00:12:08: und Methoden zu finden um für die Gesellschaft was besser zu machen Dort, wo es anfängt schwierig zu werden ist.

00:12:17: wie will man das machen?

00:12:18: Man will das Evidenz passiert machen.

00:12:19: Das heißt ich gebe dir jetzt, ich weiß nicht, zweihunderttausend Euro zum Beispiel und du kannst entscheiden damit was tust du damit um die Welt und die Gesellschaft besser zu machen?

00:12:33: Und dieser effektive Altruismus sagt jetzt, ich rechne mir jetzt einfach aus.

00:12:37: Mit diesen zweihunderttausend Euro, wo habe ich den größten Hebel?

00:12:43: Klingt auch alles immer noch super!

00:12:44: Heißt aber auch wenn neben mir eine Familie gerade verhungert und ich aber ausgerechnet hab dass diese zweihundertausend Euro... Ich weiß nicht, wieviel X Tausende Impfdosen an Malaria-Impfstoff in Südafrika zum Beispiel bedeuten würden.

00:13:02: Dann nehme ich das, weil es ist der größere Heber und da beginnt das Ganze ein bisschen zu knirschen, weil die Diskussion um Ethik und Moral anfühlt?

00:13:13: Genau.

00:13:14: Du hast es jetzt schöner erklärt, ich habe das sehr kurz zusammengefasst mit Sam Beckman.

00:13:19: Freed war der Posterbauer und jetzt sitzt er im Hefen.

00:13:23: Ja?

00:13:23: Ja!

00:13:25: Du hast gesagt du bist mittlerweile ein bisschen kritisch was Purpose also Sinn betrifft.

00:13:30: Das bin ich auch immer ein bissel kritisch wenn's um dieses Thema geht und hab mich in einer eigenen Podcastfolge als letztens damit so bissle beschäftigt.

00:13:39: Was gibt es überhaupt?

00:13:40: weil ich glaube ja dass immer nur bis zum gewissen Grad, weil am Ende des Tages wollen wir alle unsere Miete zahlen.

00:13:47: Wir wollen Frühstück und Mittagessen abendessen also das... Und für mich der Schluss ist einfach Sinn in der Arbeit zu finden ist halt ein unglaublich privilegiertes Thema.

00:13:58: Das kann ich mir leisten wenn es mir leisten kann Also wenn ich genug Geld in der Tasche habe.

00:14:04: mir zu überlegen Kann nicht dass was sich tun mit Sinn füllen.

00:14:08: Wenn ich das nicht kann und wir haben in Österreich eine Quote von achtzehn Prozent an Armen bzw.

00:14:14: Armuts betroffenen Menschen, also ich würde jetzt einmal behaupten, die werden sie mit Sinn weniger auseinandersetzen?

00:14:22: würde ich dir zustimmen.

00:14:23: Ich glaube aber, dass trotzdem dieser Purpose ja oder diese Sinnerhaftigkeit-Prinzipel was Gutes ist.

00:14:28: Es geht ja auch darum, dass ich meine Fähigkeiten ideal einsetze und das ich auch für mich so ein bisschen selbst wirkliche.

00:14:36: und dann kommt erst der Purpose, dass sich dann vielleicht mit der Für die Welt etwas Gutes tue.

00:14:42: Wir so ein bisschen falsch machen ist, dass wir das alles sehr stark auf das Arbeitsumfeld reduzieren.

00:14:49: Weil einen Purpose und eine Sinnhaftigkeit kannst du überall finden Und da hat es dann auch nicht nur was mit einem privilegierten Job zu tun.

00:14:55: Das muss man jetzt auch schon mal dazu sagen.

00:14:58: Ich weiß nicht wie es dir geht, aber ich habe manchmal das Gefühl gerade durch diese digitale Transformation.

00:15:04: Diese ganzen neuen Jobs die dazu gekommen sind, Start-ups die dazugekommen sind... Da gibt so viele Jobs die am Ende des Tages eigentlich Shops sind, wo ich den ganzen Tag am Rechner sitz und Ex-Listen ausfülle.

00:15:17: Und ich glaube das dadurch auch dieses bedürfnisstärke geworden ist dass sich mir und ich sage es jetzt wirklich ganz bösartig einer im Purpose da rein fantasieren muss weil für mich ist zum Beispiel total interessant wir reden nie darüber das systemrelevante Chops Ich meine eine Krankenschwester jemand bei der Müllabfuhr ein Straßenkehrer der muss sich morgens beim Café nicht überlegen warum er das macht Der hat das warum eigentlich schon in seiner Beschreibung.

00:15:43: Und ich glaube, das ist so dieses... also empfinde ich so, dass es was wirklich relevantes und ich habe so das Gefühl, es ist etwas, was auch eher durch privilegierte Chops entstanden ist.

00:15:56: Dass man sich manchmal Wie gesagt, es gibt da draußen einen Haufen Job.

00:16:00: Sie sind echt nicht so cool wie sie sich anhören.

00:16:03: Wir haben jede Menge Bullshit-Jobs.

00:16:05: Genau!

00:16:05: Es gibt Bullshit Jobs und es gibt eben auch durch diese New Economy ein Haufen Bullshit jobs wo einfach nur den Ganzen irgendwie Listen bearbeitet werden müssen oder sonst irgendwas.

00:16:14: Und natürlich fühle ich mich besser wenn ich das Gefühl habe dass eine Firma die propagiert Ich mache das jetzt aber für dies oder jenes und ich glaube da müssen wir ein bisschen anders denken wie romantisieren arbeiten noch viel zu stark.

00:16:26: und dann sag' ich wo ich mich mit meinem Job extrem stark identifiziere.

00:16:30: Ich liebe Arbeit und habe immer viel gearbeitet, aber ich glaube, dass das falsch ist sich zu sehr alle menschlichen Bedürfnisse im Job zu

00:16:39: suchen.".

00:16:40: Das ist spannend, dass du das jetzt sagst weil das wollte ich dich fragen wie sehr es für dich deine Tätigkeit und deine Arbeit, was du machst?

00:16:48: Wieviel hat das mit Selbstverwirklichung zu

00:16:49: tun?".

00:16:52: Also selbstwirkig ist ja, dass ich mir etwas suche was meinen Fähigkeiten entspricht.

00:16:56: Was meinen Werten entsprennt wo ich vielleicht auch was Gutes für andere tun kann.

00:17:02: das ist mir schon wichtig.

00:17:05: Aber eben dieses, ich muss jetzt nur mir eine Firma suchen die das alles vertritt.

00:17:10: Das ist mir zum Beispiel gar nicht mehr wichtig und je älter ich werde desto mehr erkenne ich dass du einen Purpose ganz stark in anderen Dingen finden kannst Und ich finde eben dass wir darüber noch immer zu wenig reden.

00:17:22: Ich finde zb total legitim.

00:17:24: Ich habe diese Person auch nicht gefunden in den Podcast kommt und darüber spricht weil alle wollen immer sehr karriereorientiert sein und dann hab ich mich neu erfunden.

00:17:33: Aber ich finde es zum Beispiel total legitim, dass man in der Mitte des Lebens sagt beruflich Ich möchte weniger arbeiten oder ich will einen Job nunmehr um das Jobs Willens haben.

00:17:43: Ich möchte mehr Zeit für die Familie haben und ich möchte mich auf einem anderen Gebiet vielleicht private verwirklichen.

00:17:49: Ich finde das völlig legitim.

00:17:52: Da wollen nur viele Leute nicht so gerne darüber reden.

00:17:55: Und interessanterweise, ich kenne einen Haufen auch von meinen alten Jobs so richtige High Performer Christo, das ist mega interessant.

00:18:03: Viele von denen haben auch Jobs verloren.

00:18:05: also ich meine ein Unternehmen für das ich gearbeitet habe hat Anfang des Jahres aufgrund unter anderem wegen KI, fünfzehn Prozent der gesamten Belegschaft weltweit gekündigt.

00:18:14: Also so viel dazu dass du loyal bist bei den Jobs.

00:18:16: Ich hätte gar nicht die Möglichkeit gehabt Loyal zu sein bei vielen Jobs.

00:18:20: Aber jedenfalls wenn Du mit diesen High-Performen sprichst weißt Du wie glücklich diese sind Wenn die erzählen dass sie jetzt einen Job haben Der einfach nur ein Job ist.

00:18:31: und Das ist Wahnsinn und ich erlebe in meinem Umfeld gerade sehr viele Menschen, die so ungefähr am gleichen Alter sind.

00:18:38: So manchmal eine Vierzig oder bis so Mitte Fünfzig, die teilweise ihre Tops verloren haben durch Restrukturierung.

00:18:45: Ich meine dass du wegen deines Altes gekündigt wirst oder rausgemobbt wirst wie dir niemand offen zugeben.

00:18:50: das können ja die Untertitelisten Gründe sein aber sie haben Tops Verloren Und die suchen teilweise jetzt was ganz anderes.

00:18:57: und das ist unter anderem wirklich nur, ich will einfach keinen Job machen um einen Job zu machen.

00:19:00: Und die machen den trotzdem gut!

00:19:02: Ich weiß dass eine der meist kommentierten Kommentare, die ich wiederum auf Social Media gemacht habe war.

00:19:09: da ging es darum die extra Meile zu gehen und immer dieses... Und dann hab' ich gesagt wer hat uns eigentlich vorgeschrieben?

00:19:15: Dass wir diese extra Meilen nicht innerhalb der Arbeitszeit gehen

00:19:18: können?!

00:19:20: Diese extra Meile und es sitzt heute auch die eine oder andere Person hier im Raum, die in meinem alten Unternehmen war.

00:19:29: Das war zum Beispiel was für uns war das wie ein... Also hätten wir unseren Orden aufgeklebt?

00:19:35: Ja bei mir auch.

00:19:36: Wir sind so cool und wir gehen die extra Meile, weil wir arbeiten so viel mehr Stunden als wir tatsächlich bezahlt bekommen!

00:19:43: Wir sind am sieben am Abend noch erreichbar, wir sitzen am Wochenende und schreiben Mails und das war für uns wie... also wir haben uns einfach wahnsinnig gut gefüllt.

00:19:52: Wir haben uns gut gefühlt dabei und haben auch wirklich glaubt so, weil wir das tun geht es dem Unternehmen besser.

00:20:01: Ich zeige wie wahnsinnig engagiert und was für ein toller Mitarbeiter ich bin.

00:20:06: Und das ist etwas... und ich sage nicht dass das mit irgendeiner Jen irgendwas zu tun hat oder mit einem Alter aber das ist schon etwas was zumindest ich für mich gelernt habe.

00:20:22: Ich mache am Sieben, am Abend meine Mail sehr gerne.

00:20:25: Ja ich mach das auch sehr gerne wenn mir die Sache wichtig ist aber genauso wichtig ist mir das Leben außerhalb meiner Dienstzeit und wir haben auch im Vorgespräch kurz darüber gesprochen.

00:20:37: was ist unsere Identität?

00:20:39: Und ich weigere mich einfach auch mein Berufsleben, meine Selbstverwirklichung von mir sind Berufsleben zu meiner Identität zu machen weil ich fest davon überzeugt bin Wenn ich diese Identität und wie du sagst, man verliert Jobs.

00:20:56: Da gab es einen Personalabbau.

00:20:57: Du konntest gar nicht loyal sein weil da ist so viel passiert.

00:21:01: Wenn diese Säule wegfällt und das meine Identität ist dann stürzt mein Haus ein

00:21:06: Genau und ich glaube, das ist immer ein ganz großer Fehler den wir machen.

00:21:08: Dass wir im Job versuchen menschliche Bedürfnisse nach Zugehörigkeit, Identität viel zu sehr zu stillen.

00:21:16: Und ich glaube dass es falsch ist.

00:21:17: Es gibt ja auch dieses bekannte Beispiel von dem deutschen Textilunternehmer der Wolfgang Krupp, der glaube ich bis achtzig in seinem Unternehmen war die Kinder noch immer nicht rangelassen hat.

00:21:26: Ich glaube dann so vor einem Jahr endlich aufgehört hat und dann und er spricht mittlerweile offen darüber einen Selbstmordversuch hinter sich weil er hat keinen Sinn mehr Leben gesehen und ich finde es total super, dass er mittlerweile das auch offen erzählt.

00:21:41: Er spricht den Medien drüber, er geht auch in Talkshows.

00:21:43: Das ist ganz wichtig weil das ist natürlich diese Boomer Generation.

00:21:48: aber dieses meine Identität ist du.

00:21:50: mein Job kann verheerend sein also ich bin auch schon mal ne?

00:21:53: Ich habe einen Job den ich unbedingt haben wollte dieses Unternehmen das auch seinen Headquarter im Silicon Valley hat.

00:21:57: Ich wollte unbedingt immer für eine von diesen Plattformen arbeiten Und dann war die Skalierung schnell rauf, wenn sie Leute bauen und schnell wieder runter.

00:22:05: Das war ein befristeter Vertrag.

00:22:07: Dieser befristete Vertrag war plötzlich zu Ende.

00:22:09: Keiner wusste warum im europäischen Team.

00:22:12: innerhalb von zwei Wochen war ich raus.

00:22:14: Ich sagte dir das ist ein Job auf den ich so lange hingearbeitet habe.

00:22:17: Wenn der wegfällt, dann ist da mal ein schwarzes Loch.

00:22:19: Ich hab heute kein Problem mehr darüber zu sprechen.

00:22:23: Aber vor ein paar Jahren hätte ich ... da geht es einem nicht gut, ich weiß das ist eigene Erfahrung und deswegen bin ich da so kritisch.

00:22:30: Nichtsdestotrotz mache ich mit diesem Podcast etwas was ich machen will wo ich das Thema wichtig finde.

00:22:36: Ich war immer gerne Journalistin bis ich dann so abgebogen bin in diese ganzen digitalen Strategien.

00:22:41: Und ich bin ein bisschen wieder zurückgegangen zu dem was ich gerne mach.

00:22:45: Leute fragen stellen heute mit dir reden und nicht nur ich Fragen stellen.

00:22:50: Ja deswegen... ...ich find's ist es ein schwieriges Thema geworden.

00:22:55: Das heißt, wir können uns darauf einigen.

00:22:57: Purpose muss man immer ein bisschen vorsichtig sein.

00:23:02: Muss man auch ein bisschen hinterfragen was ist der Purpose?

00:23:04: Wo kommt er her?

00:23:05: Wir haben ja auch beim Titel stehen wie werden leise Themen laut und diese leise themen und ich glaube das liegt jetzt dass das passt jetzt einfach super gut weil du ja eine ganz besondere zielgruppe hast.

00:23:18: Du hast Frauen vierzig plus wo es um das Thema beruflichen Neuanfang geht.

00:23:22: genau also Wir nehmen jetzt an, das ist falsch.

00:23:28: Aber wir wissen es ist eine leise Gruppe.

00:23:31: Die hat wenig Sichtbarkeit.

00:23:33: Warum ist das so?

00:23:35: Es ist eigentlich völlig absurd was eine sehr große Gruppe ist.

00:23:40: Frauen mit fünfzig plus werden in der Bevölkerung immer mehr und nur das Thema ist halt unsexy Wobei Neustadt ist eigentlich ein sexy Thema.

00:23:49: Wir reden gerne darüber, dass jemand sich verändert hat und was Tolles geschaffen hat, worüber wir nicht gerne reden sind, dass der Arbeitsmarkt dich nicht mehr haben will.

00:23:57: Das ist das Thema, was aber eigentlich ganz laut schreit, aber noch viel zu wenig darüber gesprochen wird, darüber diskutiert wird.

00:24:06: Und ich habe mich entschieden dieses Thema auch lauter zu machen Weil es wird sich nicht mehr ausgehen, Christa.

00:24:14: Von unserer Alterspyramide wird es sich nicht mal ausgehen dass wir Menschen und mein Podcast fokussiert sich auf Frauen aber Menschen allgemein ab fünfzig die schlechtere Chancen am Arbeitsmarkt haben.

00:24:26: das kannst du dir nicht einmal lange leisten weil die Jungen sind nicht da.

00:24:30: Und ich habe ein Interview gemacht mit der AMS-Chefin mit Peter Draxler.

00:24:33: Sie sehen nicht in einer nächsten Folge mit ihr sondern nur übernächsten Folge im August und da sagt sie auch Der Arbeitsmarkt der Zukunft sind unter anderem die älteren Menschen, aber auch die Migranten.

00:24:45: Weil der Rest ist nicht da und das ist ein Thema wo ich mich jetzt eben bemühe das lauter zu machen.

00:24:52: Aber ich glaube es wird erst schleppend lauter weil dieses ist der Typen dass eine Person vor allem meine Frau fünftig-fünfzig plus nicht digital ist.

00:25:03: Die ist nicht mehr so vorne mit Der Arbeitsmarkt, wie Sie deswegen nicht haben.

00:25:07: Auch Unternehmen suchen noch immer vorwiegend nach der thirty- achtjährigen Wollmilch.

00:25:13: oder wie heißt das?

00:25:14: Eilig eine

00:25:14: Woll Milchsorge.

00:25:17: Sogt lieber zwei Jahre und sagt es gibt keine Fachkräfte mehr.

00:25:21: dabei sind die da die sind nur älter

00:25:24: Wenn man sich die Zahlen ein bisschen anschaut also eben ein bissel angeschaut wie sichtbar sind zum Beispiel Frauen.

00:25:29: Wie sichtbaß sind Frauen auf Social Media?

00:25:33: Und das ist wirklich eigentlich ziemlich arg, weil Frauen sind eine sehr große Zielgruppe.

00:25:40: Nehmen wir jetzt Instagram zum Beispiel und auch Frauen nehmen einen sehr großen Raum ein wenn es um die Themen geht.

00:25:47: Beauty, um Familie, Mutterschaft, sie nehmen einen ganz großen Raum an wenn es zu Trends und Lifestyle-Themen geht.

00:25:55: Wenn's aber Die harten Themen geht, gesellschaftspolitische Themen.

00:26:00: Wenn es um Finanzen geht, wenn es um wirtschaftliche Themen in Summe geht, sind es... Ich glaube ich weiß jetzt die Zahlen nicht mehr auswendig aber es sind wesentlich weniger als zwanzig Prozent aller Kommentare, Postings, Reels alle Statements, die auf Instagram zu diesen Themen überhaupt abgeben werden.

00:26:20: das heißt Frauen sind dort nicht sichtbar aus unterschiedlichsten Gründen.

00:26:25: Oder der Algorithmus macht sich unsichtbar?

00:26:30: Weil er diese Themen nicht mag, aber die Männer sind schon sichtbar zu diesen Themen.

00:26:34: Das hat jetzt aber nichts damit zu tun dass Frauen nix zu sagen haben sondern das hat da mitzutun dass glaube ich Frauen oftmals gar nicht sich eingeladen fühlen.

00:26:44: sie sind auch gar nicht eingeladen über diese Dinge mitzusprechen.

00:26:47: also wir fühlen uns nicht eingladen.

00:26:50: Und was auch noch dazu kommt und da hast du wahrscheinlich auch super gute, aber viel Erfahrung damit ist.

00:26:57: Sobald man sich als Frau nach vorne stellt und in die Sichtbarkeit geht dann wird es unangenehm.

00:27:05: Also Ingrid Brodnig hat ein sehr gutes Buch geschrieben sie hat Hass im Netz geschrieben und sie hat auch das neueste Buch ist Feindbildfrau wo es auch tatsächlich um die Anfeindungen geht gegen Frauen.

00:27:17: Sie hat mir sehr viele Politikerinnen im deutschsprachigen Raum gesprochen und sobald man als Frau in die Sichtbarkeit geht, da wird's wirklich grauslich.

00:27:25: Und das hat natürlich zur Folge, dass man sich überlegt wie lange man das macht?

00:27:33: Wie lang halte ich das durch?

00:27:35: Wie lange schaffe ich das und wie lange möchte ich mir das auch anhören?

00:27:38: weil es geht ganz schnell ins private Es geht ganz schnell in sexualisierte Themen.

00:27:43: Absolut,

00:27:44: da gibt es auch Studien dazu von Hate-Aid dass eben gerade Frauen zu einem großen Prozent hat auch wirklich sexuelle Gewalt erfahren oder digitalisierte sexuelle gewalt was bei Männern überhaupt nicht ... ich glaube das ist eine verschwindend geringe Menge von drei Prozent oder so dass Männer dafür mit konfrontiert werden... Ich meine das sind ja auch wirklich Vergewaltigungsdorungen die Frauen im Internet erhalten.

00:28:09: und Da würde ich gerne eine Frage auch an dich stellen.

00:28:11: Und zwar bei dir ist es ja gerade so, dass der Podcast sicher seit ein paar Monaten auch mehr also jetzt noch ein bisschen einen anderen Fokus gefunden hat und zwar auch du bist mehr als Person im Fokus?

00:28:23: Was sind deine Erlebnisse seitdem und was ist anders?

00:28:29: Zum einen war es ein bisschen ein Prozess bis ich sagen habe können okay tu das auch.

00:28:33: Also ich stelle mich auch mit meinem Gesicht da hin, weil das zwar Dimensionen das eine ist.

00:28:39: Mein Podcast wird von einem Unternehmen bezahlt.

00:28:41: Das heißt ich spreche ja auch für ein Unternehmen.

00:28:43: Das ist jetzt immer ein bisschen abwägen, wo fängt meine persönliche private Meinung an.

00:28:54: Wo hört die auf?

00:28:55: Wo wird es grenzüberschreitend?

00:28:57: Also das ist einmal die eine Geschichte deshalb habe ich das sehr lange nicht haben wollen.

00:29:00: und die zweite ist natürlich mir war sehr bewusst oder mir ist es sehr wichtig auch privates und berufliches gut zu trennen.

00:29:10: also ich hab keine guten Erfahrungen gemacht stichwort Richtung Burnout, wenn man das zu sehr vermischt und ich für mich habe einfach beschlossen geben würde es ganz gern trennen.

00:29:21: Aber dieser Podcast so an und zu versicht hat sich so etwas entwickelt dass mir einfach wahnsinnig wichtig ist also diese Themen über die ich da sprechen darf und ich sage ganz bewusst darf weil das ist keine Selbstverständlichkeit und ihr privat könnt ja das sogar nicht stemmen.

00:29:37: das wäre ja nicht möglich.

00:29:39: dies haben wir einfach wahnsinnig wichtig.

00:29:42: Ich darf über Dinge reden, die für mich einen sehr großen Wert haben und wo ich für mich sehr viel Pörpers sehe.

00:29:48: Also wenn ihr Erfolge macht über Informationsmanipulation zum Beispiel dann ist mir dieser wahnsinnig wichtiges Thema weil wir etwas reden können was wirklich eine ganz reale Bedrohung für unser aller Wahrnehmungen ist.

00:30:01: Wenn ich eine Folge machen darf mit dem Rudi Anschober zum Beispiel wo wir über Mut sprechen etwas sehr großes für mich.

00:30:11: Eine sehr gute Folge, kann ich mir empfehlen?

00:30:13: Danke!

00:30:16: Und ich habe einfach schon gemerkt und gelernt wenn ich in die Sichtbarkeit nicht gehe dann bleibt es ein Glanzprojekt.

00:30:25: also ich muss auch in die Sichtbarkeit gehen damit das Ganze auch sichtbarer wird Und das hat zum Teil sehr gute Erfahrungen.

00:30:34: Also ich kriege sehr viel gutes Feedback, aber ich krieg auch Sachen also so klassische Dinge wo man mir Kompetenz abspricht.

00:30:42: So Dinge wenn ich zum Beispiel gepostet habe wir zwei machen diesen live Podcast heute.

00:30:48: da gibt es zahlreiche Männer die drunter schreiben so was wollen die?

00:30:53: zwar Hühner?

00:30:54: Also das ist einmal ganz klar Kompetenz abschreiben.

00:30:57: Wieso stelle ich mich dahin und was wollen die zwar überhaupt?

00:31:00: Was ich spannend finde, weil man denkt schreib einfach nichts dazu du füll dich nicht eingeladen und lass es aber das passiert.

00:31:07: Das Schlimmste was mir passiert ist und die Wert setzt also... Ich habe gelernt bei manchen Dingen sollte man eine Triggerwarnung aussprechen.

00:31:13: Das mache in dem Fall, weil das ist nichts Schönes!

00:31:16: Mir wurde auch schon geschrieben ich glaube Du wirst einfach nicht oft genug kfickt Ich finde dich nicht gut, aber das Dienst an der Gesellschaft würde ich das machen.

00:31:26: Und das macht natürlich ganz viel.

00:31:27: Also es macht ganz viel mit einer Person und keiner findet es super!

00:31:32: Und kaum gelingt es dass man sie zu hundert Prozent abgrenzt.

00:31:36: Das geht gar nicht.

00:31:36: also natürlich wenn ich sowas lese trifft mir das Natürlich.

00:31:40: wenn ich so was lese überlege mir auf diesem Instagram Kanal oder auch auf YouTube das sind die zwei Kanäle wo einfach am meisten passiert kann man herausfinden wo ich lebe Kann man herausfinden... Das sind

00:31:52: wirklich Dinge, die du dir überlegst.

00:31:53: Natürlich!

00:31:54: Natürlich überlege ich mir das und so schwierig ist es dann am Ende des Tages ja nicht weil ich bin ja auch sehr transparent zu welchem Unternehmen ich höre.

00:32:04: also ich kann zumindest den Radius eingrenzen.

00:32:06: und ja natürlich überlege Ich mir solche Sachen wenn Du sowas liest.

00:32:10: das löst einfach wirklich viel Gefühle aus.

00:32:14: Also das ist nicht so dass man sich dann denkt Ich sehe nur online.

00:32:18: Natürlich schaue, ist das vielleicht ein Bot?

00:32:20: und wenn ich das Gefühl habe es ist ein Bot dann ja geht's mal bisschen leichter aber am Ende des Tages weiß ichs nicht.

00:32:26: Aber was ich bei dem ganzen Thema spannend finde, ich hab auch mehrere Sachen um was du alles erzählst wo ich da gerne nachhaken würde, aber es muss gar nicht einmal ein Thema sein wie deines oder ein politisches Thema generell sein.

00:32:40: Frauen die sich öffentlich machen, die sichtbar sind, die im Internet sind werden angefeinert.

00:32:46: Ich möchte ein Beispiel nennen meine Schwester in den Vintage Store Die verkauft Secondhand Designerware Hauptsächlich Designer Taschen eigentlich was gutes Kreislaufwirtschaft Dinge finden ein zweites Zuhause totale Gegenpult zu Fast Fashion Die wird auf Social Media richtig angefeindet Die kriegt einfach Beleidigungen, die kriegt Hass.

00:33:09: Ganz ehrlich, da kann man manchmal die Welt nicht verstehen.

00:33:12: Weil es wäre natürlich auch jetzt absurd wenn ich sage, ich würde sie eher verstehen, wenn eine vor allem politische Meinung hat.

00:33:18: aber das ist ja auch nicht okay.

00:33:20: Aber du musst ja nicht einmal ein kontroversiales Thema haben und du wirst einfach angefeindet in dem Moment wo du sichtbar bist.

00:33:29: Und ich glaube dass ist etwas Was sich viele Männer noch immer nicht vorstellen können, dass du angefangen wirst für dein Sein.

00:33:37: Dass du einfach nur sichtbar bist.

00:33:39: und ich habe eine Nichtrepräsentative Umfrage in meinem Bekanntenkreis gemacht.

00:33:44: Ich hab die Männer gefragt, die aber auch wirklich auf Social Media aktiv sind.

00:33:47: Die wussten nicht wovon ich spreche.

00:33:49: Dem sagt was?

00:33:50: Wie?

00:33:50: nein natürlich nicht!

00:33:52: Also die fürchten sich nicht, denken nicht darüber nach was sie posten und wie.

00:33:55: Und wie gesagt es braucht ja nicht mal ein politisches Thema.

00:33:59: aber was mich auch interessieren würde weil du eben vorher gesagt hast was Frau überlegt man sich das manchmal so ein bisschen ne?

00:34:05: Und Frauen wird auf die Kompetenz abgesprochen.

00:34:07: Es gibt ja auch interessanterweise da hat auch die Barbara Blacher in ihrem neuen Buch dazu geschrieben hat sie auch ein anderes Buch zitiert das heißt Die Authority Gap dass einfach Frauen systematisch ihre Kompetenz abgesprochen wird, dass sie als weniger kompetent oder nicht auf Gewissen sondern auf vielen Gebieten gelten.

00:34:24: Da gibt es zahlreiche Studien dazu.

00:34:27: und was ich auch interessant finde und das würde ich gerne von dir wissen mit welchen Glaubenssätzen bist du groß geworden?

00:34:33: Weil nämlich – und das ist mir erst unlangst eingefallen – Ich bin aufgewachsen.

00:34:40: schon Als Frau hält man sich ein bisschen im Hintergrund und einen Satz, den ich sehr oft gehört habe war immer schön bescheiden bleiben.

00:34:48: Das war eigentlich auch was anderes gemeint so generell.

00:34:52: Man sollte nicht potzen in dem Leben und so aber dieses immer schön Bescheidenbleiben das ist schon ein Glaubenssatz der sich verfangen kann.

00:34:59: Und ich weiß dass es sehr vielen Frauen so geht und du wirst als frau anders erzogen, bewusst oder unbewusst.

00:35:06: Ich kann jetzt auch nicht für die jüngere Generation sprechen dass du lernst nicht zu viel Raum einzunehmen Du lernest dich eher anzupassen und zurückzuhalten Und das macht sich dann irgendwann einmal bemerkbar.

00:35:21: Frauen sagen nicht so schnell bei einem Panel Talk zu und überlegen sich, bin ich da die richtige Experte?

00:35:27: Geht mir teilweise genauer, wenn es an die Öffentlichkeit geht, überlegst du dir das!

00:35:31: Ich würde gerne von dir wissen, hast du auch so Glaubenssätze, denkst du da manchmal... Wenn's so eine Millisekunde ist drüber nach, bin dich da die Richtige?

00:35:40: Bin ich kompetent genug oder hast du das völlig abgewöhnen können?

00:35:44: Also mein Glauben-Satz den ihr habt ... Gänzlich anderer.

00:35:48: Mein Glaubenssatz, den ich erst meiner Kindheit habe ist... Vor allem meine Mutter hat immer gesagt, du bist so gescheit, dass dir wieder mal was.

00:35:56: Das hab' ich auch gehört?

00:35:57: Es hat mit mir nichts zu tun.

00:35:59: Aber trotzdem hat es mit ihr etwas zu tun, weil meine Mutter das muss ich dazusagen, die hat mich bekommen dabei siebzehn und sie hat einfach in mir die Chance gesehen, dass aus mir was wird, etwas, das Sie nie haben können Zwar andere Zeit, andere Familienverhältnisse, da war keine Diskussion darüber.

00:36:21: Ist es eine gute Partnerschaft oder nicht?

00:36:23: Sondern die haben meine Großeltern miteinander gesprochen und diese Ehe quasi ausverhandelt.

00:36:30: Und deshalb war das auch so wichtig für sie dass sie mir das mitgibt.

00:36:35: weil du gefragt hast habe ich manchmal überlege ob da die Richtige bin, die Passende bin.

00:36:40: Ja, tu ich!

00:36:41: Weil und das hat viel auch mit diesem Glaubenssatz zu tun.

00:36:45: Ich kann mir sagen, dass er eigentlich Armutsgefährdeten, Gefährdetenfamilie damals.

00:36:50: Also das muss man sich vorstellen meine Mutter war siebzehn also die hat keinen Job gehabt.

00:36:55: mein Vater war halt in einer Firma als Schlosser angestellt also da war kein Geld.

00:37:01: und dieses aus dir wieder mal was hat zur Folge gehabt dass ich einfach immer versucht habe aus mir etwas zu machen aber nicht wirklich in dieses da wo ich hin will um etwas aus mir zu machen.

00:37:12: dann hab ich heute nicht hinpasst.

00:37:13: Also, sehr klassisches Klassenthema eigentlich.

00:37:18: war die erste, die dann studiert hat und eigentlich habe ich mich nie dort willkommen gefühlt.

00:37:23: Ich hab diese Rolle nicht ausfüllen können.

00:37:25: An der Uni

00:37:25: hast du dich nicht willkommen gefühlten?

00:37:27: Ja, ich hab diese Sprache nicht verstanden!

00:37:31: Wie geht man miteinander um diesen unausgesprochenen Verhaltensweisen, diese Etikette, wenn man in gebildeten Haushalten

00:37:43: aufwächst?!

00:37:45: Das hat sich mir nicht erschlossen und deshalb habe ich dort nicht, das war für mich nicht erfolgreich.

00:37:50: Also gar nicht!

00:37:51: Und daher kommt es, dass ich manchmal so das Gefühl hab, na ja, ich fühle mich wohl da, bin ich, gehöre ich dorthin oder gehöere ich nicht hin?

00:38:01: Was das Thema Kompetenz betrifft also... Ich bin ganz sicher in vielen Dingen nicht kompetent, wird auch von mir überhaupt niemals sagen dass ich Expertin für irgendwas bin.

00:38:13: Aber wenn ich den Raum haben will dann nehme ich ihn mehr.

00:38:16: Also das habe ich in den letzten Jahren gelernt und das versuche ich eigentlich schon zu tun.

00:38:24: Und im Markt einfach nicht mehr weiß ich nicht ob es mit dem Alter zu tun hat oder wieso das so ist, aber ich mag nicht mehr oder ich mag nichts gefühlt zu haben.

00:38:35: Ich verstecke mich jetzt aus irgendeinem Grund wenn ich laut bin.

00:38:37: Bin ich laut?

00:38:37: Wenn wir... Wir haben auch schon Leute gesagt in einem Lokal die am Nebentisch gesessen sind.

00:38:41: Die Lach fühlen zu laut und dann Gott es würden.

00:38:43: was ist denn das für eine die sehr super anstrengend.

00:38:46: Dann ist das aber nicht mein Problem.

00:38:48: Wie reagierst du da drauf?

00:38:49: Gar nicht.

00:38:50: Also in der Regel reagiere gar nicht drauf weil das ist nicht mein problem.

00:38:53: also wirklich Du hältst es nicht aus dass ich laut lacht dann setzt sie weg klingt jetzt natürlich alles super easy und genau so machen wir es.

00:39:01: Und natürlich gibt es unangenehme Situationen, und natürlich möchte ich niemand einen Raum wegnehmen.

00:39:09: also da bin ich schon... Da versuche ich's wenn ihr sagt auf das achte ich sehr gelingt man sicher nicht immer aber ich versuche darauf schon zu achten.

00:39:17: Aber ich glaube ich habe einfach ganz gut was das betrifft meinen Weg auch gefunden.

00:39:25: Aber ich finde es eben trotzdem noch spannend.

00:39:27: Und das ist, glaube ich, woran ich so auch arbeiten möchte.

00:39:30: Ich meine, ich war ja auch beim Business-Culturen kann das nur jedem empfehlen um sich selber einfach lauter zu machen und sich selber mehr in die Auslage zu stellen.

00:39:38: aber trotzdem diese Selbstverständlichkeit, die Männer haben dass ihnen zugehört wird, die ich schaue da immer wirklich sehr erstaunt zu und da wird bei dem Panel Talk zugesagt ohne zu wissen was das Thema ist.

00:39:49: Ich habe da sicher etwas dazu zu sagen.

00:39:54: Das ist wirklich eine Beobachtung, die ich habe genug männliche Kollegen gehabt.

00:39:57: Da war es genau immer so und dieses... Ich finde das ja bewundernswert, dass ich mir denke also, ich find mich geil!

00:40:03: Und ich glaube, das muss man auch als Frau sich viel öfter sagen.

00:40:07: Es gibt aber noch was anderes wo ich gern einhacken würde weil du so viele spannende Sachen auf einmal gesagt hast und da ging es um diese Sichtbewerden.

00:40:13: nun auf Social Media Weil du auch gesagt hast Frauen der Anteil von Frauen die eher zu so Lifestyle Themen auf Social media präsent sind viel höher.

00:40:23: Unterscheidest du da krass zwischen, das ist jetzt ein Lifestyle-Thema und es hat keinen Purpose oder wie bewertest du das?

00:40:36: Ja, das ist eine schwierige Frage.

00:40:38: Weil ich glaube sehr viele Themen die einen sehr relevanten ernsten Hintergrund haben können sehr live-stilig aufgebaut sein

00:40:45: und

00:40:46: glaubt dass es auch für ein niederschwelligen Zugang einfach sehr relevant ist, dass man das tut.

00:40:51: also wenn ich das schaffe dann habe ich etwas sehr gutes begriffen nämlich dass ich andere Sprache brauche um Menschen für wirklich relevante Themen zu erreichen.

00:41:01: Also ja würde ich jetzt einmal per se sagen dass das ja schon gut ist.

00:41:07: Was ich mit so lifestyleigen Themen auch meine, also was mir wirklich überhaupt nicht interessiert ist wenn jemand den ganzen Tag spricht über Ich weiß nicht.

00:41:18: Welche Farben ziehe ich heute an?

00:41:20: Oder sind meine Haare schön oder... ...ich mag auch diese Pseudo-Geschichten, nicht.

00:41:27: im Sinne von mir ist es völlig egal wie ich heute auf die Straße gehe weil ich als Frau fühle mich total wohl und du stehst aber halt da mit deiner Kleidergröße vierunddreißig.

00:41:36: Und für sich unwohl!

00:41:38: Ja genau also das ist für me so ein bisschen Fishing for Compliments und hat für mit der Realität zu tun.

00:41:45: Und du hast ja eines deiner letzten Gespräche warmit und bitte Hilfen bei meinem Namen aus, weil ich Wie man jetzt sicher wie ganz genau aussprechen an die China.

00:41:54: Genau, gesprochen.

00:41:56: Also alle, die nicht kennen das ist eine Dame.

00:41:59: Wie alt ist sie?

00:41:59: Das ist ein und

00:42:00: Sechzig mit der Weile.

00:42:02: Und ich hatte mal ganz kurz die Folge des jetzt auch die aktuelle Folge dies mit Achtundfünfzig ist die aus dem normalen Shop rausgegangen hat Marketing gemacht viele Jahre war auch eher in der Modebranche und hat dann beschlossen Sie würde gern mehr auf Instagram machen.

00:42:18: eigentlich eine Idee, die nicht mal ihre Familie ernst genommen hat.

00:42:22: Und sie hat dann relativ schnell gemerkt dass sie zu diesen Postings diese macht ihr Alter dazuschreiben möchte und das ist abgegangen wie einer Rakete.

00:42:31: Diese Frau ist jetzt einundsechzig hat über eine Million Follower wurde von Laureal eingeladen und ist letzten Herbst an ihrem sechzigsten Geburtstag mit Promise wie Helen Mirren und Jane Fonder über den Laufstück gegangen.

00:42:45: Und die zum Beispiel wenn du ihr Wenn du dir ihren Account ansiehst, das sind diese ganzen Themen auch die du meinst.

00:42:52: Dieses Mode Beauty Lifestyle ich bin selbst ich habe noch tolle Beine Ich trage einen kurzen Rock.

00:42:58: da hat sie mir übrigens im Interview auch erzählt wie arg dass noch immer Polarisie und ich denke mir ist das nicht wurscht.

00:43:03: also man sieht gut aus was gibt es dazu zu diskutieren?

00:43:06: aber da lassen sich die Menschen darüber aus.

00:43:08: das kann so den nicht vorstellen.

00:43:10: Aber jedenfalls Ich finde ihren Account deswegen so interessant, nicht nur weil sie ihr Alter dazuschreibt sondern was so lifestylig daherkommt ist etwas ganz anderes.

00:43:20: und da sehe ich wieder diesen Purpose.

00:43:23: Sie macht eine Frau in diesem Alter sichtbar!

00:43:27: Und sie kämpft auf ihre Art und das mag man lifestylic finden weil sie wie gesagt Green Smoothies präsentiert und Mode und Beauty und Schminktipps.

00:43:37: aber sie kämpfen gegen diese Altersdiskriminierung.

00:43:41: Da muss man wirklich die Bigger Picture sehen und deswegen wollte ich es auch unbedingt in dem Podcast haben.

00:43:45: Ich weiß, was du meinst diese Lifestyle-Themen, die so ein bisschen bübbelblas sind?

00:43:49: Ich krieg davon ja gar nicht immer weniger ausgespielt.

00:43:51: Ich kriege eher so die KI Katzenvideos

00:43:55: wahrscheinlich

00:43:56: weil ich sie alle gucke aber ich glaube dass man so bei manchen Dingen schon noch dahinter schauen muss.

00:44:03: meine, dass du da Recht hast.

00:44:05: Dieses Niederschwellige ich komme aus den Medien und ich weiß das Du brauchst eine catchy Headline.

00:44:10: Du brauchste eine gute Persönlichkeit.

00:44:12: Du kannst eine Geschichte immer besser zählen über den Menschen als über Zahlen, Daten, Fakten.

00:44:17: Und deswegen finde ich sowas zum Beispiel sehr legitim und Da muss auch nicht jeder dem Pörpers dahinter verstehen Sondern es einfach realisieren.

00:44:25: die Frau ist da und was sich auch so toll finde ist Die hat so eine Reichweite aufgebaut dass du als Unternehmer oder als Marke sie auch nicht mehr übersehen kannst.

00:44:36: Das finde ich so spannend bei dem ganzen Ding, weil natürlich Unternehmen wollen mit Leuten Zusammenarbeit mit Influencern die eine super Reichweite haben.

00:44:45: ja sie ist einer davon.

00:44:48: Da gebe ich die Recht, was die Sichtbarkeit betrifft.

00:44:52: Warum sie nenne ist?

00:44:54: Was ich einfach kritisch sehe, wenn man sich diese Person anschaut und glatt alle einschaut, schaut es an!

00:45:00: Sie ist beeindruckend.

00:45:01: Es ist wirklich beeindrucken für mich nicht anschlussfähig.

00:45:06: Das ist ein klemmer Frau, die mit ihren Sechzig Jahren ausschaut als wer sie wahrscheinlich furchteck, durch trainierten Körper hat, wo man weiß.

00:45:17: das ist eine Sache von finanziellen Ressourcen ob ich das haben kann oder nicht und deshalb ist es für mich nicht anschlussfähig.

00:45:25: Verstehe aber was der Pörpers dahinter isst?

00:45:28: Und ich finde auch die Sichtbarkeit sehr gut!

00:45:30: Bevor ihr jetzt... ...twanzig jährige die perfekt sind immer im Bild habt habe ich lieber eine Person die älter ist um zu zeigen Das ist möglich, aber ich bin da eher bei der Christiane Rösinger.

00:45:44: Wir haben vorher schon einmal gesprochen, wer die Christiane-Rösinger kennt... Auch

00:45:47: cool!

00:45:47: Anders?

00:45:47: Aber auch cool!

00:45:48: Genau das ist eine Berliner Linkslinke Künstlerin macht Musik, hat Buch geschrieben.

00:45:55: Der Joy of Aging war mit der Stephanie Sargnagel auf Tour, das sagt wahrscheinlich mehr Menschen etwas und die nimmt das ganze Thema.

00:46:06: älter werden als Frau einfach ganz.

00:46:08: Also die setzt sich damit ganz anders auseinander.

00:46:11: Und sie hat keinen Anspruch dran und sie sagt, sie möchte sich dem auch nicht unterwerfen diesen.

00:46:16: ich muss jetzt gut ausschauen.

00:46:17: Ich muss für mein Alter gut aussehen weil das ist so ein Narrativ des Morgeneins.

00:46:21: Das darf

00:46:22: man nicht sagen, das

00:46:22: ist ganz schwierig Und wenn ich mich entscheiden kann, bin lieber Christiane Rösinger und würde gern auch lieber auf der Couch legen mit einfach zehn Kilo mehr.

00:46:32: Und mich nicht permanent in die Ausschlage stellen und auch nicht permanent sagen müssen wie perfekt ich bin.

00:46:38: also Ich finde dass das auch ein Druck ausübt.

00:46:43: Also da fühle ich mich ein bisschen unangenehm.

00:46:45: Ja, da muss ich einhaken!

00:46:46: Ich verstehe komplett was du meinst, sehe auch so...ich glaube wir müssen akzeptieren dass beide Dinge nebeneinander akzeptiert können.

00:46:54: die eine Gruppe findet die Person super will so alt werden und die andere Gruppe will so Alt werden Und ich glaube warum mich das auch so ein bisschen gecatcht hat mit der Gina ist.

00:47:02: mich nervt ja, dass der Stereotyp der Frau so ab fünfzig und das ist einfach... ich habe da auch mal ein Postsignal zugemacht also wie fünfzig oder siebenundfünfzig Jahre Frauen heute aussehen.

00:47:14: Habe ich einen Bild von Jennifer Lopez genommen?

00:47:16: Natürlich die ist jetzt auch eine natürlich so eine Glamour-Frau Aber der Arbeitsmarkt und die Gesellschaft sieht uns noch immer wie so ein Golden Girl.

00:47:25: Und ich meine, so sehen die Frauen heute auch nicht mehr aus!

00:47:27: Wenn ich in meinen eigenen Bekannten und Freundeskreis schaue, dann schauen die Frauen eher aus wie Jennifer Lopez also von denen.

00:47:33: sie sind fit, sie sind digital Sie sind irgendwie noch voll up to date.

00:47:38: Das sind keine Omas von gestern Die sehen auf jeden Fall nicht aus wie ein Golden girl.

00:47:42: Ich glaube wir müssen akzeptieren dass beides okay ist.

00:47:45: Ich glaube dazu muss man wissen, dass ja damals für alle die sie noch kennen die Serie Die Golden Girls.

00:47:50: Die

00:47:50: waren ja in ihren Vierzigern

00:47:51: eigentlich.

00:47:52: Und die waren ja groß aber gar nicht die älteste Person sondern die drei Freundinnen.

00:48:01: Ich glaube in Ihren Fünfzigern.

00:48:03: Und wenn man sich das heute anschaut, hat ja wirklich tatsächlich nichts zu tun mit dem wie Frauen heute in ihren Fünftigern ausschauen.

00:48:10: Genau!

00:48:11: Aber es gibt noch immer dieses Stereotyp und da habe ich eben auch mit der AMS-Chefin Petra Praxl eben in einer der nächsten Folgen drüber gesprochen die gemeint ist dieses Steroetyp dass die Frau alt ist und eben nicht mehr fit für den Job.

00:48:24: also weil fit ist sie nicht nur ich hab schöne Beinantragen einen kurzen Rock sondern fit ist auch fit fürs Leben Fortbildung zu machen, ich werde noch länger im Arbeitsmarkt bleiben und sie gemeint das ist aus den Unternehmen noch immer nicht rauszukriegen.

00:48:38: Und ich glaube deswegen also Sie fahren den Vergleich natürlich mit Cello auch lustig.

00:48:42: aber sie hat mir recht gegeben, sie meinte das hat mit der Frau nichts zu tun.

00:48:46: und dieses Derotyp und sie weiß auch nicht warum es hält sich hartnäckig?

00:48:50: Und wahrscheinlich und da hast du sicher Recht muss man überspitzen in der Kommunikation damit mal irgendwo einmal an einem realistischen Bild ist.

00:48:58: Ich würde jetzt gerne So ein bisschen auch den Bogen schließen und zum Abschluss nach über das Thema sprechen.

00:49:09: Wie schaffst du es in die Sichtbarkeit zu kommen, in der Sichtbarigkeit zu bleiben?

00:49:16: Und was sind so deine Hot Takes?

00:49:17: Was würdest du jemandem dazu hören, die zuhört sagen okay, das sind die Dinge, die brauchst du damit dir das auch gelingen kann.

00:49:27: Also ich glaube, dass man erstmals nicht verzweifeln soll über seine eigene Reichweite.

00:49:35: Wegen Sichtbarkeit.

00:49:35: Ich glaube, dass ganz viele Leute eine Hemmschwelle haben und sagen Ja ich habe ja irgendwie noch so einen kleinen Account und das wird nix.

00:49:43: Also mein Account ist sehr bei erst am Wachs.

00:49:45: Ich bin nicht groß.

00:49:46: Ich kann auch sagen worum mich solange völlig auf privat war.

00:49:48: Ich hab einfach zu lange mit Entwicklern aus dem silken Welle zusammengearbeitet.

00:49:52: Die sind alle nicht auf Social Media die ganzen leute die dort leben und arbeiten da gehen die Kinder in die Waldorfschulen Und das hat mich schon selber einflusst.

00:49:59: also mein account is erst seit vielleicht einem Jahr öffentlich.

00:50:04: Ich habe den dazwischen auch öffentlich gehabt und dann wieder umgemünzt, also ich bin jetzt auch bereit das alles mitzumachen und so.

00:50:10: aber ich glaube man darf sich davon wirklich nicht schrecken lassen weil da gibt es ganz tolle Möglichkeiten.

00:50:15: erstens der Algorithmus ist zwar teilweise beschissen, weil er dir random Sachen ausspielt.

00:50:22: Es bedeutet aber gleichzeitig, ich will auch Instagram hat sich TikTok so angenehert.

00:50:25: also die setzen nicht mehr auf diesen Social Graph sondern auf den Content Graph.

00:50:28: das heißt es geht mir nach Inhalt.

00:50:31: Es kann dir passieren wenn du wirklich guten Inhalt machst dass es trotzdem ausgespielt wird Und du kannst noch immer entdeckt werden, als deine Inhalte können entdeckt werden.

00:50:40: Ich glaube was auch immer wichtiger wird in einer Zeit wo du kontin sehr schnell über KI generieren kannst ist die Relevanz.

00:50:48: Je relevanter dein Thema ist desto besser!

00:50:51: Und was glaube ich auch noch mal ganz wichtig ist, sucht die Verbündete.

00:50:54: Ich glaube das unterschätzen viele Menschen.

00:50:56: Ich meine ich bin wirklich erstaunt wie sich Frauen, die auch ins Interview kommen mit mir verbünden und sagen super Thema und ich brusse das nochmal bei mir und so und wieso Multiplikatoren wirken.

00:51:06: Das kann jeder für sich nutzen.

00:51:08: du musst die Verbünde suchen und Du darfst doch keine Angst davor haben dass sie sagt ah die macht ja das gleiche Thema die nimmt mir das ja als weg.

00:51:14: nein also der Erfolg einer anderen Frau wird nie deinen eigenen Schmelern.

00:51:19: Ich glaube, das muss mich noch mal hinter die Ohren schreiben.

00:51:22: und ich glaube du findest die richtigen Leute für ein Thema und gemeinsam kann man sichtbar werden.

00:51:26: und auch das hat zum Beispiel interessanterweise die Barbara Blaher uns nochmal erinnert in ihrem aktuellen Buch.

00:51:32: da gibt es ja auch diesen Frauenstreich von Island von nirgendsundfünfundsiebzig wo ja neunzig Prozent der weiblichen Bevölkerung dann teilgenommen haben und dann wurden wirklich die Gesetze Richtung Gleichstellung geändert.

00:51:44: Das ist ja Wahnsinn!

00:51:45: Rate mal wie viele Leute das initiieren.

00:51:47: haben Sie Ihrem Buch nochmal aufgeschrieben.

00:51:49: Ich glaube, es war nur Handvoll oder?

00:51:50: Es waren ganz wenige!

00:51:51: Es waren acht

00:51:52: Frauen und ich glaube wenn man sich so immer wieder bewusst wird dass auch eine kleine Menge an Menschen ein Thema groß machen können das ist was Großes wird.

00:52:00: ich glaub da kann man Dinge dann doch in die Sichtbarkeit bringen.

00:52:06: ich glaube aber auch das Timing eine Rolle spielt.

00:52:08: also manche Themen brauchen ein bisschen.

00:52:10: niemand kennt Tanara Berg.

00:52:13: Sie hat in dem Jahr schon diese Bürgerinitiative gegründet, die hieß Mitu.

00:52:18: Und wirklich bekannt geworden ist dieser Hashtag ich glaube über zehn Jahre später und das war dann so es brauchte halt diesen Anlassfall.

00:52:27: Es brauchte nochmal diese ganzen Einzelschicksale die sich zu einer kollektiven Bewegung zusammengetan haben.

00:52:33: aber Sichtbarkeit hat auch glaube ich was mit der richtigen Zeit fürs richtige Thema zu tun.

00:52:40: Du hast gesagt, zu dir verbündete.

00:52:43: Das wäre auch für mich ein riesengroßer Hot-Tag.

00:52:46: Also das ist für mich einen riesengrosser Hot-Take.

00:52:48: Ich habe seit ich den Podcast mache immer wieder mit Aktivisten und Aktivistinnen Gespräche geführt und das ist so die Nummer eins, dass sie sagen was wichtig ist damit Sie durchhalten können.

00:53:00: Du schaffst

00:53:00: es nicht alleine?

00:53:01: Genau!

00:53:01: Und du schaffest es nicht und es macht dich kaputt Weil du, also da sind Menschen die sich ganz stark in der Klimabewegung engagieren.

00:53:13: Da sind Menschen diese ganz stark im demokratiepolitischen Fragen engagieren und ich sage wenn du keine Verbündeten hast du wirst so angefeindet.

00:53:21: Du kannst das nicht aushalten.

00:53:22: Und irgendjemand hat einmal gesagt, ich glaube es war der Fridays for Future Pressesprecher in Deutschland hat letztes Jahr auf der Republik hergesagt Wir müssen die beste Party sein.

00:53:32: Nur dann kommen die Leute und ich finde, das ist sehr smart.

00:53:36: Nur wenn ich eine Community habe wo ich mich auch wohlfühlt, die mir nicht nur stützt also es muss auch... Ich muss dort sehr gerne sein!

00:53:45: Dann glaube ich, ist das sehr relevant und bei dem Punkt bin ich voll bei dir.

00:53:51: Du hast an anderen Punkte genannt du hast ein bisschen anders formuliert als ich aber es ist im Grunde das gleiche Behaarlichkeit.

00:53:58: Ich muss dran bleiben.

00:54:00: Ich muss wissen, dass Sichtbarkeit nicht über Nacht passiert und Sichtbarigkeit wenn es um Themen geht die vielen Menschen unangenehm sind.

00:54:11: Dann wird's noch schwieriger weil in Wirklichkeit wir meistens sobald die Themen ein bisschen unangener werden reden wir von kleineren Zielgruppen.

00:54:19: Es ist egal ob sie jetzt darum geht um klassische feministische Themen ob es darum geht das ich sichtbar sein möchte wenn es Integration geht, Inklusion geht.

00:54:31: Es ist völlig egal.

00:54:32: da ist die Zielgruppe meistens eine viel kleinere weil einfach sehr viele Menschen in der Gesellschaft keine Berührungspunkte haben und die interessieren sie dann auch nicht so brennend dafür.

00:54:41: damit ich aber trotzdem dieses Thema nach vorne bringt muss ich dranbleiben.

00:54:47: Ich muss wissen dass das...

00:54:52: Ich glaube, dass einfach diese Spitze-Zilkuppe am Anfang, die ist erst der Anfang.

00:54:56: Und wenn du dir aber schon mal gut bedienst dann kann das einfach ein größeres Thema werden weil jeder Marketing-Experte sagt, Spitze Zielgruppen bist super!

00:55:04: Es ist ja schon wirklich so auch in den Medien genauso wie Marketing, wenn du alle ansprichst priss am Ende niemanden

00:55:10: an.

00:55:10: Das ist

00:55:10: ja auch eine Regel.

00:55:12: Also es wird nie ein Thema alle interessieren.

00:55:14: Du musst zuerst diese Verbündung und diese Spitze Zielgruppe finden und dann kann das einfach größer werden.

00:55:19: Aber weil du die Republik ansprichst fällt mir noch ein schönes Beispiel ein und zwar ich glaube was auch sehr viele Menschen bei Sichtbarkeit immer unterschätzen ist erstens das Analoge und zweitens auch die Kanäle von anderen.

00:55:31: also dieses Reichweite kommentiere regelmäßig bei wirklich großen Accounts, aber wirklich relevante gute Sachen.

00:55:39: Auch das hat einen extremen Impact, den die Menschen total unterschätzen.

00:55:43: und auch dass analoge glaube ich wird unterschätzt weil zum Beispiel jetzt hier also wenn jetzt jemand nachher hier und das Ganze wird gefilmt eine superinteressante Frage stellt ist diese Person im Schaufenster.

00:55:56: Und das wird total vergessen.

00:55:57: und es war letztes Jahr war ich bei der OMR, dass ist die große Messe für digitales Marketing in Hamburg und da sind immer die absurden Superstars.

00:56:05: Da saß auf der Bühne Ryan Reynolds und hat gerade, ich weiß gar nicht warum irgendwie erzählt er seine Tochter zahnt oder ein Zahn verloren hat?

00:56:14: Die Publikum saß schon dreißig Minuten lang jemanden, der so einen Starter-Party oder was auch immer für Zahnstocher mit Geschmacks verstärkt Ich habe den Namen vergessen, ich glaube Pickham oder so heißen die mit einer Tafel irgendwie Try This.

00:56:29: und dann ist er darauf eingegangen weil es auch dieses Zahnteam von der Zahn für seiner Tochter erzählt.

00:56:35: Diese Marke hat in der Sekunde eine unfassbare Reichweite und ist auf Instagram innerhalb kürzester Zeit gewachsen.

00:56:42: Das war ne ganz analoge Aktion!

00:56:45: Und ich glaube die Leute denken so, ah, ich hab keine Reichweiten auf, was mach' ich?

00:56:49: Es gibt noch immer Analog da draußen... ...und das wird ja auch grad viel wichtiger, weil der Algorithmus, mmh will ich, maaah will ich nicht

00:56:56: aber

00:56:56: so Analog ist, hallo hier bin ich.

00:56:59: Hallo!

00:57:00: Und das empfehlen auch wirklich Marketing-Experten sagen unterschätzt es nicht.

00:57:06: Kommentieren wir anderen aber auch mal sich in irgendwelche Diskussionsrunde und eine superintelligente Frage stellen oder auch was wirklich relevantes mitbringen?

00:57:14: Also in Wirklichkeit geht's um den Austausch und bewusst den Austauch zu suchen.

00:57:18: Ich habe einen letzten Hottake nach der mir sehr wichtig ist weil das ein großes Learning für mich war.

00:57:25: wenn ich in die Sichtbarkeit gehen möchte, muss ich wissen dass es manchmal weh tut.

00:57:31: Es tut weh weil ich mit Dingen konfrontiert werde die nicht beeinflussen kann weil ich Kommentare bekomme, die nicht schön sind.

00:57:41: Und da würde ich gerne ein ganz konkretes Beispiel kurz erzählen mich mit mir selber beschäftigen muss.

00:57:46: Ich habe eine Podcast-Folge etwas gesagt und ich wiederhole es nicht gleich noch einmal.

00:57:53: Ich hab als schlechtes Beispiel das N-Wort genannt.

00:57:57: also für alle dies nicht wissen Google zu bitte!

00:57:59: Ich wiederhole's nicht!

00:58:01: Ich habe nämlich sehr böse Kommentare dazu bekommen warum wir dieses Wort nicht gepippt haben, warum ich überhaupt dieses Wort sage.

00:58:13: Warum auch mein Gast die da war, nicht viel stärker reagiert hat auf dieses Wort und warum es keine Triggerwarnung

00:58:20: gab.".

00:58:21: Und was ich jetzt nicht möchte ist drüber zu diskutieren, ob diese Kritik berechtigt oder nicht?

00:58:26: Was ich sagen möchte ist man muss bereit sein am Ende des Tages dann sich mit sich selbst auseinanderzusetzen um die Frage zu stellen War das jetzt okay, was ich gemacht habe oder war es nicht?

00:58:36: Also ich muss mich selbst hinterfragen und vor allem wenn ich mit Themen in die Sichtbarkeit gehe, die kontroversiell sind.

00:58:45: Die aber auch manchmal wirklich nur kleine Gruppen betreffen.

00:58:51: Wir haben so das Thema, dass sehr viele Menschen wollen sehr viel Gutes.

00:58:56: Aber wir sind oft nicht so gut darin uns gegenseitig zu sagen, wir wollen eh alle das Gleiche und die Nasen sind es nicht.

00:59:02: Sondern wir hängen uns auf Nasen auf und kritisieren uns dann... Aber dieses, ich muss bereit sein mich mit mir selbst.

00:59:10: Mich mit mir auseinanderzusetzen und zu überlegen so was machen das jetzt mit mir?

00:59:14: Und was mache ich das nächste mal damit?

00:59:15: also das ist wirklich ein riesengroßer hot take weil wenn du das nicht kannst Dann wirst du des nicht lang durchstehen.

00:59:23: du hast einfach nicht.

00:59:24: Was

00:59:24: war denn die Konklusie aus dieser Folge?

00:59:27: noch gar nichts.

00:59:28: Also das ist nicht so lange her, es ist eine Folge.

00:59:30: dies relativ jung sie beschäftigt mich sehr.

00:59:34: Es beschäftigt mir auch tatsächlich wirklich sehr.

00:59:37: wie geht mit also wieder mit umgeht?

00:59:39: Das ist man völlig klar.

00:59:40: ja ich habe ein sehr großes Learning daraus.

00:59:42: ich weiß jetzt aber Sie in Zukunft anders machen werde.

00:59:46: Aber es beschäftigt sich sehr die Frage Wie hoch muss mein Anspruch sein, immer alles zu hundert Prozent perfekt zu machen?

00:59:57: Und wo muss ich mich davon befreien damit die authentisch was sagen kann.

01:00:04: Ich möchte überhaupt nicht... Da gibt es keine Konklusio!

01:00:07: Es gibt keine Konklusio.

01:00:08: also die Kritik ist sicher berechtigt und ich bin sehr froh wenn ich solche Kritik bekomme.

01:00:14: Mein Punkt ist darauf möchte ich hinaus man muss bereit sein sich dieser Kritik zu stellen.

01:00:21: Also ich muss mit mir in ein Dialog gehen und das mit mir ausverhandeln.

01:00:24: Und das muss man machen, vor allem wenn ich über Themen spreche die einfach heiklis sind.

01:00:30: Rassismus ist ein heikles Thema.

01:00:32: dann muss sich bereit sein mit mir selber das auszuverhandlen und das ist glaube so eins der super wichtigsten Dinge für mich wenn es darum geht stöme ins Fenster haltet es aus.

01:00:43: bin ich bereit auch dass mit mir neu aus zu verhandeln und bin es nicht.

01:00:49: Ja, ich muss noch ganz kurz was anmerken weil wir hatten ja Eingangs drüber geredet.

01:00:52: Ich kann das alles nachvollziehen.

01:00:54: aber wir haben auch darüber gesprochen dass du für nicht kontroversielle Themen ja auch schon angegriffen wirst.

01:01:00: Also man muss sich natürlich bewusst werden.

01:01:02: Aber was ich trotzdem schwierig finde ist Das is' auch ein Satz den man dann hört wenn man in die Sichtbarkeit geht Du hast ja gewusst worauf du dich einlässt Und ich hasse diesen Satz und er ist überhaupt nicht wahr Weil dieser Satz bedeutet eigentlich Was ist die Alternative?

01:01:18: dass ich verstumme, meinst du damit?

01:01:20: Ich soll mich einfach halt die Fresse und bleib zu Hause.

01:01:23: Das ist eigentlich der Unterton von dem Ganzen!

01:01:26: Und ich hab da auch mit Eva Peltz drüber geredet.

01:01:28: Ich meine diese Frau macht das Frühstücksfernsehen in einer meiner Folgen.

01:01:33: Die wird schon für ihr äußeres kritisiert... Also der Rosa Bläser Frau Peltzeliglich, das geht gar nicht.

01:01:39: Das sind auch mal so kleine Sachen.

01:01:43: Und ich habe manchmal den Eindruck, über die Befindlichkeiten der Frauen sprechen, also nehmt ihr das nicht zu Herzen oder machst beim nächsten Mal besser.

01:01:54: Aber wir reden noch zu wenig darüber was diese Worte, diese Kritik auslösen kann.

01:02:00: und ehrlicherweise muss man sagen einige von diesen Kritikpunkten sind eigentlich auch strafrechtlich relevant was man so alles zu hören kriegt.

01:02:06: Ja

01:02:07: bin ich bei dir?

01:02:08: Bin ich nicht die ich jetzt genannt habe, erzählt hab.

01:02:12: Also das seh' ich ganz...

01:02:13: Das ist ja

01:02:14: ein Kritik als inhaltliche Kritik.

01:02:16: Das is auch erwünscht, das möchte ich auch und darf zu jeder Zeit sein, also auch an alle die zuhören, zuschauen.

01:02:26: Die Einladung wenn ihr das Gefühl habt da wird plötzlich gesprochen ihr könnt es wieder legen oder ihr habt eine andere fundierte Meinung dann ist es immer herzlich willkommen was nicht willkommen ist sondern für Beschimpfungen und Beleidigungen und... Ist das ein Abschlusssatz?

01:02:41: Ich würde mal sagen es handelt sich um uns aber beleidigt zu uns nicht!

01:02:43: Ja es wäre wünschenswert aber andererseits muss man sagen wenn ich uns beleidige wir machen trotzdem weiter.

01:02:51: So ist nichts

01:02:55: mehr hinzuzufügen und in dem Sinn sage ich vielen Dank an euch alle hier im Raum fürs dabei sein, fürs so aufmerksame Zuhören.

01:03:06: Und auch allen die sich das online anschauen, die sich es im Nachgang anhören.

01:03:11: Vielen vielen Dank für eure Zeit!

01:03:14: Vielen Dank Julia, dass du dich auch auf dieses Experiment eingelassen hast.

01:03:18: Absolut!

01:03:18: Podcasterin zu Podcasterin folgt es unbedingt weiter und her.

01:03:22: Du machst sehr großartige Arbeit und freu mich wenn ihr die Folge teilt.

01:03:27: Ich freue mich wenn Ihr da bleibt am Kanal und wir uns ja in einer Woche wieder hören und sehen.

01:03:33: Genau, also wir beide bleiben höherbar sichtbar.

01:03:37: Wir gehen leider nicht mehr weg und es war sehr schön mit dir dieses Experiment dass wir beide Host- und Gast gleichzeitig sind.

01:03:44: ich fand es super spannend und ich bedanke mich für diese Folge und das ja und Ich bedank mich beim Publikum Dass wir hier so zusammengesessen sind und uns diesen Themen widmen konnten.

01:03:56: Vielen Dank

01:03:57: Dankeschön

01:04:30: Deine Podcastagentur.